Date: 2014-06-04 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ive137reali.livejournal.com
У меня и так есть "Тигр".Я ,оказывается,охотникъ!Целый сейф!Но я против короткоствола! Хотя у меня ПСМ есть,совершенно законный...Мелкашка,которая пробивает 6 слоев кевлара....А еще пара арбалетов и куча воздушек...Когда то фанател! А еще у меня есть рогатки....
А еще! Я ни разу(с 22 до 42 лет) не вступил в прямое противостояние,которое бы требовало применить огнестрел на поражение....На 43 г. меня откровенно пытались пограбить - тут навыки скорее рукопашки сыграли...Так и не пограбили...
Я псих?Совершенно зря расходовал деньги....

Date: 2014-06-04 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
По-моему, это из серии "Мама, самое страшное на улице - это я".

Date: 2014-06-04 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Да ладно, он не страшный, а вполне себе симпатичный :)

Date: 2014-06-04 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ive137reali.livejournal.com
Нет,не из этого!Знаете,ни разу не испытывал щастья,оттого,что умею стрелять...Дочь не поняла,как можно не прищуривать левый глаз,когда смотришь в оптику....Сектор-хренектор....убила свиненка и плакала... а уже 18,пора учить,что ты стреляешь не в человека,а в значок на нем...И т.д.
Мои женщины не любят стрелять! До отврата!Это ненормально!

Date: 2014-06-04 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Это шутка была, впрочем, из жизни ;)
Моя супруга очень любит стрелять, правда, по мишеням.

Date: 2014-06-04 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Что выросло - то выросло...
Мы с ней вообще похожи во многом, хорошо сработанная пара ;)

Date: 2014-06-04 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Да кто ж по мишеням-то не любит! :)

Date: 2014-06-04 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ive137reali.livejournal.com
Я не люблю....Через надо перекрываю нормативы! Я НЕ ЛЮБЛЮ!

Date: 2014-06-04 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Дык, классику-то стрелять - со скуки помереть можно ;)
IPSC/IDPA/TSA куда как веселее.

Ну а я вот к охоте совершенно равнодушен.

Date: 2014-06-04 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
По мишеням вообще стрелять хорошо - они не разбегаются ;)))

Date: 2014-06-04 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Зато любят прятаться в портах и качаться туда-сюда :) Правда, дробь на удивление хорошо накрывает свингеры.

Date: 2014-06-04 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yyamaa.livejournal.com
если не секрет, а как вы на псм получили разрешение? Тигр то у кого хошь есть. Но псм откуда? яб взял себе...
мож у вас и псс есть? :-)

Date: 2014-06-04 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ive137reali.livejournal.com
Просто друзья....и прошлое....

Date: 2014-06-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ive137reali.livejournal.com
И Стечкина возьмете?

Date: 2014-06-05 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Будут легально продавать - почему бы и нет? Стечкин, полагаю, уж точно не хуже Осы или Грозы.

Date: 2014-06-05 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] yyamaa.livejournal.com
Ну да, в курсе кто в прошлом носил псм.

Date: 2014-06-04 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] erlinn.livejournal.com
Я помню эту мысль в более красивой формулировке. Не уверен, что она от мистера Уиллиса.
"Если владение оружием считать преступлением, то оно останется только у преступников".
Edited Date: 2014-06-04 06:21 pm (UTC)

Date: 2014-06-05 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] mike-lambert.livejournal.com
Есть формулировка проще и лаконичнее.
"Free men owns guns. But slaves don't."

Date: 2014-06-05 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] progzi2.livejournal.com
men owns
men owns

Date: 2014-06-05 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] murzatyi.livejournal.com
Вообще-то Брюс не сказал ничего нового, он просто перефразировал одного римлянина:
Закон разоружает только честного гражданина.

Date: 2014-06-05 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] erlinn.livejournal.com
Если честно - по-моему, в случае разрешения короткоствола сначала много народу постреляют. Население у нас психопатическое - уровень агрессии зашкаливает, пофигистское - будет много случайных выстрелов, к тому же много оружия сразу уйдет в тень. Например, будут специально охотиться на людей со стволами.
Что еще? Закона нет, так что получение разрешений будет фикцией, ответственность за стрельбу - туда же.
А вот кто будет рад - это всякие ультрапатриоты. Привет, 1905 год с "союзом русского народа" (http://az.lib.ru/z/zhitkow_b_s/text_0270.shtml)

Date: 2014-06-05 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Травматический короткоствол - оружие, не лучшим образом подходящее для самообороны, но прекрасно (не сильно хуже НКО) годящееся для грабежа и убийства. Почему?
1) С близкого (5м и ближе) расстояния выстрел в голову - вполне фатален.
2) По резиновому шарику, выпущенному из гладкого (зубы не в счёт) ствола, нереально вычислить оружие. В то время, как нарезное - можно идентифицировать по пулегильзотеке.

Травматическое оружие разрешено давно, но что-то я не вижу на улицах в массовом порядке перестрелок из травматики. Не видела ни разу. Если бы это явление было массовым, одну-две перестрелки за те годы, что травматика разрешена - точно бы видела. Как видела и драки, и обнаглевших пьяных мигрантов, и аварии, и взорвавшиеся автобусы, и людей, упавших на улице от сердечного приступа. Кроме того, к нормальному пистолету его владельцы будут относиться более ответственно, чем к "резиноплюю", который многие считают удлиннителем кулака.

> Закона нет, так что получение разрешений будет фикцией, ответственность за стрельбу - туда же.

Ознакомьтесь с законодательством. Есть и законы, и порядок получения разрешений, и ответственность - не только за стрельбу, но и за многое другое.

А "ультрапатриоты" при необходимости прекрасно, как мы видим, добывают себе нелегальные стволы - и не какие-то пистолетики, а автоматы и пулемёты.

Date: 2014-06-05 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] erlinn.livejournal.com
Законы есть, но разве они выполняются? Страна - legal-free zone. Любые справки покупаются на ура, с правосудием тоже скверный анекдот.

Date: 2014-06-05 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Тогда в связи с указанными Вами обстоятельствами необходимо срочно запретить:
- Выдачу водительских прав, аннулировав уже выданные.
- Сделки с недвижимостью.
- Регистрацию и деятельность частных предприятий.

Ведь в стране без законов всё вышеперечисленное не может нормально функционировать.

Date: 2014-06-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] erlinn.livejournal.com
У оружия есть одна особенность: если автомобиль только может стать опасным при неправильном использовании, то у оружия это именно основное назначение: "Делать дырки в человеческих существах" (Курт Воннегут).
Впрочем, не буду настаивать - как минимум по двум причинам: во-первых, не настолько глубоко изучал этот вопрос, и имею только личные мысли неспециалиста, а во-вторых - все равно это с моей стороны только застольные рассуждения. Мне этот вопрос все равно не решать.

Date: 2014-06-05 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Ок. Можно запретить обычным людям владеть медицинскими скальпелями, ибо их основное предназначение - резать человеческую плоть.

"Делать дырки в человеческих существах", "убивать", "ранить" - это ВСЕГДА И АПРИОРИ плохо?

Отрубить человеку руку - это ужасно? А если рука поражена гангреной?

Сделать дырку в развесёлом старине Джиме - это плохо? А если Джим пришёл тебя убивать или грабить?

Иногда знание того, что старушка-божий одуванчик может сделать в тебе дырку, убавляет желание поиздеваться над старой грымзой или отнять у неё пенсию.

Date: 2014-06-05 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] erlinn.livejournal.com
Яна, ну сдаюсь, сдаюсь! Ну правда, я уже совсем-совсем тихий!
Но ведь насчет пофигизма и нелепой стрельбы - согласитесь, что ее прибавится? У меня живой пример - у моего коллеги буквально в эти выходные приятель потерял локтевой сустав. Шли на охоте с ружьями не на предохранителе, впереди идущий споткнулся на бревне, и вынес полностью тому локоть, чуть-чуть не половину бока. А теперь представим, что оружие по-настоящему пошло в народ. Нет, со временем научатся, конечно. Но до этих пор...

Date: 2014-06-05 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Как я понимаю, не только ружья были не на предохранителе, но и палец лежал на спусковом крючке? Имеешь оружие - в первую очередь усвой технику безопасности. И не ходи с теми, кто на ТБ забивает - это реально опасно.

Оружие уже давно пошло в народ. Оно давно доступно. И если сейчас травматика, карабины и винтовки есть далеко не у каждого, то и нормальные пистолеты будут далеко не у всех. Потому, что разрешение получать - долго. А оружие и патроны стоят дорого. Так что если разрешат продажу нормальных пистолетов, то появятся они в основном у тех, у кого уже есть травматика и охотничье.

Date: 2014-06-05 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] erlinn.livejournal.com
Ну, в конкретном случае - утверждается, что там какая-то ветка за спуск зацепилась. Так это или нет - сейчас знает только та ветка.
Ок, я идею понял.

Date: 2014-06-05 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] telegamochka.livejournal.com
Да в чём идея... Несчастные случаи происходят и при использовании автомобилей, и при работе с хим.реактивами, и с лекарствами, и с циркулярными и бензо-пилами, с фрезерными-токарными и прочими станками. И с велосипедами. Запретить? Тогда этих несчастных случаев станет однозначно меньше.

Но, может быть, допустить, что взрослый дееспособный человек сам способен (и должен) нести ответственность за свои действия, а не опекать нас до 80 лет, как трехлетних детей? Причём "опекой" взрослого населения в России занимаются, как правило, люди, на которых клейма ставить негде.

Если разрешить цветные карандаши - наверняка будут и убийства, и несчастные случаи, и преступные деяния, совершённые с помощью этих инструментов. Но запрещать нужно не цветные карандаши, а наказывать преступления, ими совершаемые. И не только ими.

Прекрасная штука обрез - убивает наповал, легко скрытно носить. А чтобы добыть - достаточно грабить квартиры владельцев охотничьих ружей или магазины. И тем не менее, охоты на охотников не происходит...
Edited Date: 2014-06-05 10:07 am (UTC)

Date: 2014-06-05 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] erlinn.livejournal.com
В остальном - что ж, возможно.

Profile

telegamochka: (Default)
telegamochka

April 2017

S M T W T F S
      1
234 567 8
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 11:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios